上坂堇访谈：爱好共○不可避！

“生产！团结！反压迫！”这是由被称为政委的声优上坂堇成立的“革命百老汇主义同盟”所提出的口号。听上去似乎有些过度高大上，但其实这个“革命百老汇主义同盟”是在上坂堇开始艺人生涯的时候，为了构建一个能够畅所欲言谈论自己喜爱事物的环境而发起的同盟。她从高中时**始就对于前苏联拥有强烈好奇心，并且把苏联的用语和知识用在了自己的音乐活动当中。而同盟的“起义集会”（演唱会）在这一年当中规模也不断扩大。同时，对于该同盟的口号，也引起了各方面的争议。那么，为何政委会对于前苏联拥有这么强烈的兴趣呢？在新曲《来吧！晓之同志》以及影像作品《实录·2月11日第一届革白同盟总起义集会》即将发售之际，有日本媒体对于她进行了专访。腾讯动漫在此节选了部分内容，有兴趣的朋友不妨看看吧！

        q：首先，能否请上坂小姐介绍一下自己对于前苏联产生兴趣的契机呢？

        上坂：我原本就对于军事方面的内容感兴``趣，经常去调查有关战车以及战机方面的内容。有天我在上youtube的时候无意间在相关视频推荐当中看见了苏联国歌，听了一下之后灵魂被震撼了。不过苏联已经解体，现在变成了俄罗斯，因此我就开始感到好奇：苏联到底是怎样一个国家呢？那是高一时候的事情。

        q：苏联国歌的什么地方触动了您的心灵呢？

        上坂：苏联国歌序曲当中有一个厚重的“锵！”声，接着立刻开始了大合唱。从这样的表现手法当中，我感受到了不分男女都能被吸引的强烈向心力。从这点引发了我的兴趣，之后去查了一下歌词，发现在苏联短暂的历史当中真的包含了许多很棒的东西呢。“苏维埃红旗，人民的红旗，从胜利引向胜利！”这样的歌词，在如今已经很难想象出来了。当时还是高中生的我惊叹道：“这样的国家居然直到最近还存在啊！”

        q：于是您也被苏联的历史背景深深吸引了呢。说起来，您是否对于苏联以外的国家也产生了浓厚的兴趣呢？

        上坂：苏联从地理上看同其他众多陆地国家接壤，因此跟东欧也有着密切的联系。所以对于那些国家，我多少也调查了一点东西。（略）不过我在日本看电影的时候，故事里面的苏联时代俄罗斯人总是扮演着邪恶势力呢。我感慨道：原来苏联是遭遇了如此多的敌视，并且这样的情绪也被融入到娱乐作品当中了啊。因此，在调查那些国家的时候，我也在意它们是如何看待苏联的。这是非常有趣的事情哦。（略）尽管共○主义遭遇了很多挫折，但是苏联人依然坚持贯彻了共○主义呢。（略）总之，不管怎么看，苏联跟我生活的世界都有着非常远的距离感。但我想这才是自己被苏联所吸引的原因。

        q：您是带着充满幻想风格般的想法去研究历史的呢。

        上坂：的确是这样子。而关于前苏联时代，现在留下了数量惊人的记录哦。例如斯大林让部下喝酒喝到天亮什么的，这绝对不是个好上司的类型（笑）。这些列传方面的内容都被大量记录了下来。当然在当年的苏联也有很多肃清运动……而这些都引发了我的兴趣。

        q：说起来，上坂小姐在被问起喜欢的历史人物时，曾经回答了“维亚切斯拉夫·米哈伊洛维奇·莫洛托夫”这个名字。那么主要原因是什么呢？

        上坂：莫洛托夫直到生命的最后一刻都是斯大林派的人，即便在斯大林过世之后依然怀有保守的观念，毫不屈服地站在二号人物的立场上行动。莫洛托夫的优点就是一旦确立了自己的意识形态，那么就会一直贯彻到死呢。相反阿纳斯塔斯·伊万诺维奇·米高扬之类通过改变自己的立场以求保命的人，我觉得太过于世俗，因此不怎么喜欢。

        q：仅仅为了一个理想努力，这种不知道变通的地方就是吸引上坂小姐的理由呢。那么他是否对于上坂小姐自己的生活方式造成了影响呢？

        上坂：是呢。不过我并不是刻意地要让这样的想法影响自己的思维，而我现在将这种共○主义旋律带到现实生活当中来，也更多地有一些“游戏”的意味。说到底，共○主义是一种时刻保持紧张的意识形态，而我则试图将它稍微柔和化一些、进行点改变，以此来获得乐趣。我觉得实际上，这种意义下的“爱好共○主义者”其实大量隐藏在世间哦。

        q：也就是说，像是上坂小姐这样的想法的是，被称为“爱好共○主义者”呢。顺便一提，上坂小姐在上智大学选择俄语专业，是否也存在着希望能够找到拥有同样价值观的“爱好共○主义者”的想法呢？

        上坂：这当然也是一个原因，不过更主要的是我纯粹希望学习俄语。毕竟如果看不懂俄语的话，就只能去阅读翻译版的俄罗斯音乐以及文献了嘛。在此基础上，我们学习俄语的人将兴趣逐渐转移到一些细节方面，并且各自想要研究的内容也都不一样，而这方面的事情，还是一个人调查最有乐趣了。这么一来，当我在网上看到一些爱好共○主义者的时候，就能够理解他们说出的“共○主义风格笑话”，然后会感觉很高兴呢。

        q：您开始声优方面的工作，是从大学时**始的吧？

        上坂：是这样的。其实在我小时候就已经加入了目前所属的事务所，当时是作为童星模特的。不过从很久之前开始，我就一直有个“总有一天成为声优”的梦想。

        q：您是否有憧憬的声优呢？

        上坂：最早引发我对声优好奇的是由桃井晴子主役的动画《魔法护士小麦(**)》。在对于作品世界产生浓厚兴趣的同时，我发现声优们能够“存在于”那样的世界当中，因此非常羡慕。随后我顺理成章地变宅了，也跑去了中野百老汇（拥有大量宅文化的圣地）。而中野那儿保留了许多很老的动画，于是我对于《巴比伦2世》、《恶魔君》、《黑色推销员》之类的作品也产生了兴趣。

        q：上面列举的作品名字可见，上坂小姐似乎很喜欢那种讽刺现实社会的作品呢。

        上坂：是这样的。虽然故事提到了现实，但拥有着二次元的角色，因此存在特殊的力量。而那种无法用现实理论表现的世界当中，却有着“声优”这样的存在，因此我觉得声优非常有型呢。

        q：无论是苏联也好、动画也罢，上坂小姐都对于自己出生之前的事情怀有强烈的兴趣呢。那么是否我们也能这样理解：上坂小姐觉得自己所在的时代很憋屈、很难生存呢？

        上坂：的确，学生时代的我觉得什么东西都没有意思，无论是回家还是在学校，我都会想“我为什么会在这个地方啊？”当然，我觉得会认为“每天过得超有趣”的人，恐怕在整个日本都找不到10个吧（笑）。因此，我就对于动画以及书本的世界等等，所谓“不是在现实，而是在某个不同世界”的东西产生强烈的憧憬了。只是，说到底我也不过作为“旁观者”来享受乐趣。还有，如果说到洛丽塔时尚的话，这跟cosplay也有着相近之处。

        q：也就是说，这种乐趣在于：让自己变成不同于自我的存在？

        上坂：没错！衣服不就是用来讲述自己存在的东西吗？如果穿上洛丽塔的服装，那么就会通过衣服告诉别人“我就是这样的女孩子哦！”因此我也努力去化妆，将头发弄得整整齐齐，觉得这样就能展现女孩子的魅力了。另一方面，如果穿上军装的话，那么应该会觉得“我是军人。那么就必须要向上司敬礼。”因此，某种意义上洛丽塔时尚对于女孩子而言就是一种军装呢。通过衣服传递的讯息，表达了女孩子为了这种时尚献身的精神。

        q：通过用服装传递信息，自己也能增强这方面的意识。这样的理论似乎也能用在上坂小姐的音乐活动方式当中呢。而说到底，上坂小姐迄今为止到底喜欢什么样的音乐呢？

        上坂：果然我还是专门听一些自己还没有出生的时候诞生的音乐吧。特别是在以前的金属乐、80年代左右的日本歌谣、偶像歌曲当中汇集了不少我喜欢的曲子。因此，对于目前oricon榜单上的歌曲，我并不是很熟悉。或许我的兴趣还是在过去那些王道作品上吧。

        q：原来如此。

        上坂：还有，我也会听一些游戏歌曲，但是与其说如今的高端游戏，我更喜欢过去的东西。那个大家用gameboy和pc玩游戏，因为“好厉害！从游戏机里面出现声音了哦！”而被感动的时代所诞生的音乐，才是我喜欢的类型。而在听这类音乐时，我的脑海当中就会浮想联翩：“应该会有很多人听着这样的音乐度过一整夜吧？”“这个攻略，应该刊登在某个游戏杂志上吧？”

        q：通过音乐来联想时代背景，确实是很有意思的做法呢。那么这是否也和您自己发布的音乐有关联呢？

        上坂：没错的。前些日子发行的新曲虽然是欧洲节拍的，但是我刻意做成了90年代的风格。这也跟《supereurobeat》（从90年代到现在发售的合辑系列）的百首精选集有着异曲同工之妙。那些过去王道的作品，如今已经被认为是古典了，但是如果再度触及它们的话，就会发现新的东西呢。我也有着挖掘这方面内容的想法。

        q：您的新曲《来吧！晓之同志》也就是一首表达“革命百老汇主义同盟”活动理念的歌曲呢。而且我觉得这也包含了军歌方面的意义。

        上坂：没有错。只是这个同盟的名字是将苏联那种冗长的感觉同中野百老汇的宅味混杂在一起诞生的，因此并没有什么特别深刻的含义呢。

        q：虽说如此，这首歌的歌词当中出现了“生产！团结！反压迫！”的语句，那么这是否就是“革命百老汇主义同盟”的口号呢？

        上坂：这也只是一种形式，不过毕竟一个同盟还是需要口号的呢（笑）。“生产！”指的是从自己喜欢的事物当中吸收一些东西，进行创造和传播，因此来获得快乐。“团结！”指的是将拥有志同道合趣味的人聚集在一起，共同欢乐。还有“反压迫！”是指希望大家能够拆下自己身上的障碍，以及“我不是这样的角色”之类的心灵枷锁。也就是说，口号本身并没有什么压迫力哦。虽然“革命百老汇主义同盟”这个名字听起来硬邦邦的，但是活动内容其实跟普通的俱乐部也没什么区别。

        q：因此，就是希望我们能心态轻松地参与进来咯（笑）。

        上坂：是这样的（笑）。而从歌词的意义而言，如果在演唱会上高呼这个口号，那么会让人有一种非常爽快的感觉呢！大家平时都会喊一些“唔呀！”“喂！”之类的话，那么用“生存！团结！反压迫！”取代哇哇乱叫的话，肯定会更有趣味的哦（笑）。

        q：这正可以说是“团结！”与“反压迫！”呢。不过话说回来，联想起上坂小姐感到无精打采的学生时代，现在被同志们包围的状况要充实许多呢。

        上坂：是的。虽然我习惯一个人了，但是对于拥有相同兴趣的人聚集在一起也感到非常开心。他们能够理解我的话，觉得我说的内容很有趣，我想现在正是一生当中最开心的时刻了。

        q：另一方面，上坂小姐的表现手法也容易引发争议。也就是说，肯定也会有一些人反感您在活动当中加入有关共○主义爱好的内容。

        上坂：确实，我经常被一些人用非常恶劣的话语狂喷呢。但是我觉得将爱好共○主义作为一种有意思的“玩笑”，也是和平的表现哦。（略）如果大家不能理性对待这样的“玩笑”，那么日本也算不上什么和平国家了。（略）

        q：也就是说，共○主义的历史就算有人想要消除它，也是不能回避的呢。说起来，上坂小姐应该亲自去过几趟俄罗斯吧？

        上坂：是的。果然，亲自去看一下，会明白很多东西。书本以及影像当中看到的俄罗斯人，跟我实际上遇到的俄罗斯人是完全不同的。虽然我只去过莫斯科，但是那儿有着普通人的生活，很多俄罗斯人也非常喜欢日本。我在那儿也举办过一些专属活动，而过来看演出的人说：“日本这个拥有声优职业的国家，非常棒！”，还有一些人用只言片语的日语拼命地大喊着。我真没有想到作为声优的自己能够受到如此欢迎。而我告诉他们：“我喜欢俄罗斯”的时候，他们反而会惊讶：“为什么？难以置信啊！”

        上坂：俄罗斯人似乎非常喜欢自黑呢。他们会说：“这种根据日子不同，连洗澡方式都不一样的国家完全不好啊”之类的话（笑）。但是，其实他们真的很爱祖国。这种感觉在某种程度上和日本人也有些相近，因此我心头也涌现出了亲近感呢。

        q：就是说俄罗斯人跟日本人有着相近的气息。那么上坂小姐口中的爱好共○主义“玩笑”是否也传递给了俄罗斯人呢？

        上坂：当然。原本政治讽刺的小故事就是俄罗斯人发明的。从俄语翻译·米原万里先生的小说当中得知，每个俄罗斯人都理所当然地知道一些政治讽刺故事呢。（略）因此，俄罗斯人就非常擅长于将某种事物用夸张表现描述出来。而不论生活多么困难，他们都会用这样的段子表达自己情感。或许这就体现了表现力的本质吧。

        q：玩笑就是一种武器呢。说起来日本今后可能会对于言论表现有着更加严格的限制了。即使如此，上坂小姐也不会改变做法吗？

        上坂：我想不会改变的。我希望能够继续称赞某些东西，将其用自己的方式改编并表现出来。虽然我也觉得关于这方面的环境今后可能会变得恶劣，但是我想只要充分表达出来，那么肯定能被大家理解。即便是为了那些数量不多的爱好共○主义者所应得的权利，我也要努力下去呢。


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